投稿者:manao 投稿日:2006年11月20日 (月)
今日、給料日なのに振込みがなくて発覚しました。
カードの支払いや新聞、全部落ちません。生活費も、もちろんありません・・・。
当座のお金は数十万口座にありますが、正直そこまでやってくると思っていませんでした・・・。
同じように、経済的虐待の経験者がおられましたら、何かお知恵を授けてください。
お願いします。
投稿者:さくら＾＾ 投稿日:2006年11月20日 (月)
経済的な制約うけました！
ある日、通帳が使えなくなりました。紛失届けを出して 自分の手元に置き 定期預金を解約したんです。
子供達のための学資保険も 紛失届けをだし 全額もってかれました。
唖然です！
自分には、妻と２人も子供居る事忘れちゃったんですね。「自分の稼いだお金は自分の物！ 」って・・
息子達にも愛情ないんですね。生活費も、高校の授業料ももらえませんでした。
頑張って頑張って離婚成立させました！でも、養育費も慰謝料もゼロでした。
アドバイスにはなってないですが・・・弁護士さんに相談してみてください。
決断は早い方が良いですよ！
離婚後、うつで日常生活が苦しいです！
そんな風にならないようにね！
頑張って 幸せつかんでください！
投稿者:manao 投稿日:2006年11月21日 (火) 19時50分
さくら＾＾さん
レスありがとうございます。昨晩、知り合いの司法書士さんに相談しました。
やはり、別居を早急にしたほうがいいです、とのこと。
「だんなさんは、夫婦の間の話し合いで何とかなるタイプじゃないです。
なので、『別居』して、本気だということを分からせてから話をしたほうが良いでしょう」と
・・・３月末に脱出予定でしたが、年始に早まりました・・・。(^_^;)
子供達にはかわいそうですが、仕方ないです。私が精神的におかしくなってしまうよりは今、決断したほうがいいと思いました。
「おまえみたいな三食昼寝つきの主婦に俺が額に汗して稼いだ金は渡せない。」と言われました。
私に渡さないという事は、子供達にも渡さないという事になるのに・・・信じられない思考回路です。
「生活費の必要額の回答をもらえば検討して振り込む」などと言ってきたので、金額をいうと、今度は文句を言ってきて・・・
一筋縄ではいかなそうです。
でも、負けません！
向こうがその気なら、こっちもいろいろ手を尽くすつもりです。とりあえず、年末までは何とか食いつないで、
その後は別居して円満調停と婚費請求の申し立てをします。もちろん、財産保全も申し込みます。夫がどう出てくるか分かりませんが・・・
投稿者:ちびこ 投稿日:2006年11月22日 (水)
現在調停中です。上のコメントを見て初めて財産保全と言う言葉を知りました。そのような申し立てができるのですか？
夫からは同じように経済制裁、子供の貯金の勝手な引き出し（紛失届による処理ですが、調停では「ちょっと借りました」と言ってます。）
うんと沢山ではありませんが、結婚してから数年間預金もしてきました。現在それも全て夫側にあります。弁護士さんには「使われてしまったら仕方ない」と言われ、心配で仕方ないのですが、そのような申し立てができるならしておきたいです。
是非教えて下さい。
投稿者:manao 投稿日:2006年11月22日 (水)
ちびこさん
私も、実はあまり良くは知らないんです・・・(^_^;)
財産分与にあたり、銀行や郵便局などの預金、不動産、有価証券等を勝手に処分されないための手続きだそうです。
裁判所が一方的に財産を差し押さえるため、保証金のようなものを払う必要があるとか。
（財産の種類によりますが、金額の１割程度と聞いています）
調停と同時に、申し立てができるようですよ。ちびこさんはもう調停中ということですので、家事相談でご相談なさってはいかがですか？
だんなさんのお持ちの銀行名・口座番号など詳細が分かる必要があったと思います。
投稿者:manao 投稿日:2006年11月22日 (水)
ちびこさん
何度もすみません・・・財産保全は、基本的に「離婚調停」の場合に申し立てるもののようです。
ちびこさんの申し立てている調停が離婚調停であれば、可能なのではないでしょうか。
あまりお役に立てなくてすみません・・・(^_^;)
投稿者:tommi 投稿日:2006年11月22日 (水)
仮差押えのことですね。手続上はどの段階でもできますが、普通は調停や訴訟をする前にやらないと意味がないことが多いです。訴訟や調停を起こしてしまったら、相手が警戒して財産を隠してしまう恐れがあるから、そういうことをされないようにするための手続なのですから。
この手続をするには、ご指摘のとおり担保金が必要です。その相場は、離婚の場合、目的財産の価格の１〜２割と言われていますが、ケースバイケースです。この担保金が用意できなければ、仮差押えはできません。もちろんあくまでも「担保」ですから、無事に手続が終われば戻ってくるお金です。が、それなりに大きなお金を相当期間凍結させる（もちろん、利息は全く付きません）のはかなりの負担になることが多く、そのために諦めるケースも多々あります。その意味で、先にも行ったように、財産は現実に確保した者勝ちなのです。
それと、弁護士費用が、離婚本体の手続きとは「別途」かかることは覚悟してください。１０〜２０万円程度が適正だと思います。もちろん、「別途」取らない弁護士もいますが、それが「良心的」だからなのか、仕事が雑だから（安い金銭に見合う程度の仕事しかしない）なのか、微妙なところです。
ところで給料の振り込み口座を変更された場合、会社の人事あるいはご主人の上司に事情を話して、元に戻すようご主人に働きかけてもらう、というのも場合によっては一手です。あくまでも現実の扶養状況を前提に会社も給料や手当を支給し、源泉徴収もしているわけですから、会社としても、普通は（あくまでも「普通は」）、従業員の扶養家族からこうした相談があった場合に無視することはできないはずです。もちろん、相手によっては「恥をかかせやがって」と激昂させることにもなりかねないので、注意は必要ですが。ご検討ください。
投稿者:ちびこ 投稿日:2006年11月22日 (水)
manaoさん、tommiさん、 お返事ありがとうございます。
なるほど。私の場合は、差し押さえするほど多額の財産がないので弁護士さんも何も言わなかったのかもしれませんね。
とは言うものの、夫の財産については全て把握しているわけではないので、調停開始当初より財産の一覧を出してもらうよう要求しておりますが、まだ書類が出てきません。
もう半年以上経ちますが・・・恐らく何らかの工作をしていると思います。子供の預金も印鑑・通帳・子供の身分証明（健康保険証）が全てこちらにあるにも関わらず、紛失届けを出され、手続きが完了した日に全て引き出しされておりました。
別居開始から1ヶ月も経たない間の出来事でした。（私が気づいたのは子供にいただいたお小遣いを預金しようと思ってATMに出向いた時でした。別居して2ヶ月経っていました・・・）夫はその後何ヶ月もの間「同居を望む。子供のためにもあなたの賢明な判断が必要」などという手紙を送ってきていました。
ずっと無視していたら、夫より円満調停を申し立てられて現在に至ります。（一応調停では「離婚してもいい」という言葉を夫から引き出しています）
このような性格の人ですから恐らく調停を申し立てるより前に財産の移動をしていると思います。
はっきりしたことは書類が出てこないことにはわかりませんが、あまり期待はできませんね。
でも、このような方法もあるとわかって勉強になりました。教えていただき本当にありがとうございます。
tommiさんには前回面接交渉についても暖かいアドバイスを頂き本当に感謝しています。tommiさんのような弁護士さんにお願いできたら本当に精神的にも救われるのにな・・・と思いました。
投稿者:さくら＾＾ 投稿日:2006年11月22日 (水)
うん！ 早く決断した方が良いです！
何で結婚して子供も持って、「養う」って事ができないんでしょうね！自分の稼いだお金全部自由に使いたかったら
結婚なんかしなければ良いのに！
離婚ってなると子供が可愛そうとか思いがちですが・・・
長い目でみたら 子供達にとっても幸せなことです！
その為にも、お母さんの体調が大切です！
少し距離をおくと、きっと優しい面をだしてくるのかもしれませんが・・
それは、虚像です！
頑張ってください！
投稿者:manao 投稿日:2006年11月23日 (木)
tommiさん
専門家からのアドバイス、とても参考になりました。
いつもありがとうございます。m(u_u)m
ホント、tommiさんみたいな弁護士さんにお仕事依頼したいです。よかったら、どちらの地方で活躍してらっしゃるのか教えてください。
それと、仮差押えについてもう少しお聞きしたいのですが・・・
他の調停に先駆けて、財産保全の申し立てのみをしておくことはできますか？
夫はすでに私に経済的制裁を加えてきています。私には１円も渡したくないということです。
だから、今こうしている間にも資金を使い込まれるんじゃないかと心配で・・・。
それから、弁護士費用がかかるということですが・・・。調停手続きはわずかの金額で自分で申し立て
できるようですが、財産保全については、簡単に申し立てられないということでしょうか？
また、担保金を積むにしても、たとえば銀行口座にどのぐらい残高があるかを知らなければいくらになるか分かりませんよね。
調査官が調べて、それから請求されるのでしょうか?
お察しのとおり、夫は会社に相談することに「恥をかかせやがって」と激昂するタイプだと思います。（笑）
なので、実際に相談するかはともかく、相手に揺さぶりをかけることはできるかなと思っています。
会社になにを相談しても、個人的なことなので無駄だろう・・・と思っていたのですが、きちんとした会社だと、そうでもないんですね。
勉強になりました。
投稿者:tommi 投稿日:2006年11月23日 (木)
manaoさん
>他の調停に先駆けて
そうですよ、上でも言ったように、「先に」しておくことに意味があるのです。つまり、「私は近く夫を相手に調停（訴訟）を起こすべく準備中ですが、この調停で金銭の支払いが合意されても（勝訴判決を得ても）、それまでに財産を動かされてしまっては強制執行ができなくなるから」ということで申し立てるのです。
たとえば預金を仮差しする場合、金融機関と支店までわかれば大丈夫です。口座番号までわかっている必要はありません。
また、残高など普通はわかるわけがないので、わかっている必要はもちろんありません。現実に残高がなければ、仮差し押さえしても「空振り」になるだけです。誰も調べてはくれません。自分で探るしかありません。普通は、たとえば給料が入ってくる口座や定期預金のある口座について、「この口座にはほぼ間違いなくこれだけの残高があるはずだ」という推測をして、判明している限りの複数の口座を対象にすることが多いと思います。
また、担保金は、預貯金の場合、たとえば５００万円の慰謝料請求権を保全するなら、その５００万円の１０〜２０％を積むことになります。現実に５００万円の残高があるかどうかは別として、いわば「ある【はず】の預貯金のうち、５００万円について」仮に差し押さえるという理屈です。
（つまり、理屈としては、相手は、現残高のうち５００万円を超える部分については自由に動かせることになります。ただ、実際は、金融機関は対象口座を全面的に凍結させますね。それは金融機関がいわば勝手にしている扱いです）
ちょっとわかりにくいかもしれませんね。ちゃんと弁護士に対面で説明してもらった方がいいでしょう。
頑張れば自分で手続きできないこともないでしょうが、非常に困難と思います。
ちびこさん
面接交渉は大丈夫でしたか？
投稿者:tommi 投稿日:2006年11月23日 (木) 16時32分
追加です。
ほんとうに「揺さぶりをかける」（嫌がらせともいいます）としたら、給料を仮差し押さえするのが一番ですね。
もちろん、給料仮差しとなると、相手の受ける経済的のみならず社会的打撃が相当大きいので、裁判官の審査も厳しくなります。私たちも、本執行（実際に調停が成立している、または勝訴判決がある段階）はともかく、保全で給料を対象にすることは滅多にありません。
しかし状況により、預貯金はあんまりなさそう、他にめぼしい財産もない、ほんとに給料以外になんにもないのであれば、場合によっては検討されてもいいでしょうね。
投稿者:manao 投稿日:2006年11月24日 (金) 17時13分
tommiさん
詳しくお答えいただいてありがとうございます。やはり、財産分与のことを考えると弁護士さんは不可欠のようですね・・・。
近いうちに、相談に行ってみます。とても助かりました！
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